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行業(yè)人員稱車輛搖號、車輛限行失掉公信力

時間:2014-01-24 09:06來源:搖號網(wǎng) 作者:m.rhmkk.cn 點擊:

  多年以來,北京市公共交通的低票價,都被北京市許多官員和市民引以為豪。然而,這種政府主導的定價模式也帶來了很多問題,諸如行政干預過多,財政補貼壓力過大,扭曲市場價值規(guī)律,違背市場運行規(guī)則等,引發(fā)了許多爭論。近期,官方放出的口風是高峰期要漲價。其中的緣由到底是什么?業(yè)內(nèi)人士怎么看待北京地鐵的票價是否合理?北京地鐵運營有無財政壓力?為此,記者采訪了一位在北京地鐵行業(yè)工作的管理人員林總(化名),請他談談不為大眾所知的地鐵故事和地鐵運營的市場規(guī)則,以及吐一吐身在其中的酸、甜、苦、辣。

  上海北京比拼地鐵里程造成浪費

  記者:北京城市軌道交通的投資、運營是一個什么樣的模式?

  林總:北京城市軌道交通運營機制上比較復雜。它是一個投資、建設、運營三分開的機制,這跟其他城市和其他國家也都完全不一樣。

  北京市基礎設施投資有限公司(下稱"京投公司")從市政府獲得財政投入并籌集建設資金,北京市軌道交通建設管理有限公司(下稱"建管公司")負責建設,北京市地鐵運營有限公司(下稱"運營公司")負責運營。

  投資和建設是有期限的,而運營是有始無終的事。通常,一個城市只有一家運營公司,但是北京采取了特殊的模式。在2006年的時候,北京與香港鐵路公司合作,成立了第二家運營公司就是現(xiàn)在的京港地鐵公司,負責運營地鐵4號線。4號線成為內(nèi)地首條以"特許經(jīng)營模式"運營的軌道交通線路,這種模式又被稱為公私合伙制。

  根據(jù)協(xié)議,京港地鐵要負責4號線一部分的投資,參與一部分建設,然后再負責整體的經(jīng)營,這個模式跟以往投資、建設、運營三分開的模式,又有一些交叉和混合。

  記者:北京城市軌道交通為何采用這種混合式的公私合伙制運營模式?

  林總:地鐵建設和運營需要巨大的投入。而引進公私合伙制運營模式,可以減輕一些北京市的財政負擔。此后14號線和16號線,北京都采用了這種模式,也是在想緩解財政的壓力。

  記者:除了緩解財政壓力原因外,政府還有別的考慮嗎?

  林總:從某種程度上講,如果任何一個城市的政府想拿地鐵當福利,時間久了,政府都會不堪重負。地鐵的成本遠高于公交,前幾年,修一公里地鐵五個億(元),現(xiàn)在一公里十個億(元)。

  最貴的東西其實不是在建設,建的話也就幾百億元就建完了,最貴的東西是在運營中的維護,F(xiàn)在一條城區(qū)線路上運營的車輛達到50列以上,光是車輛維修和備品、備件采購一年可能就要數(shù)億元。

  記者:北京地鐵線路的建設速度、整體規(guī)劃科學嗎?

  林總:北京早在1969年就開始有地鐵1號線,80年代開通了八通線,2000年初開通了13號線,2007年開通了5號線。2008年奧運會之后,北京才加快了地鐵線路的投資、修建。地鐵整體的運營線路滿足不了巨大的乘客需求。這么多年,北京修了二環(huán)、三環(huán)、四環(huán)、五環(huán)、六環(huán),但是城市軌道交通建設與之相比就欠賬太多。等到要辦奧運會了,發(fā)現(xiàn)人口激增,交通擁堵了,才重新再去推動,大躍進一樣地推動軌道交通建設。

  上海的地鐵起步遠遠晚于北京,但發(fā)展較為有序,而北京欠帳多年,使勁追,另一方面也在和上海拼哪個城市里程第一。就為了拼這東西,連規(guī)劃都改了好幾次,原來規(guī)劃里程就是561公里,現(xiàn)在是660公里。就是為了這種比拼,2010年底北京一舉開通了五條郊區(qū)線,顯然是為了在里程數(shù)上更好看些,但是,郊區(qū)線與城里面路網(wǎng)的拉駁就很沒有效率。比如,房山線,投入那么大的成本,起初兩年每天客流萬余人,太浪費。

  此外,地鐵車票的定價模式也不科學。

  行政思維定票價不合理 財政補貼是筆糊涂賬

  記者:北京地鐵車票的定價模式存在著什么問題?

  林總:比如,北京為了辦奧運會緩解路面交通壓力,2007年就把地鐵票價統(tǒng)一定為2元。這樣就把原來規(guī)劃設計中的許多定價模式給否定了。當時政府的這種統(tǒng)一定價,就是為了先去解決擁堵,不管其他的情況。

  2元票價,很快把乘客從地面上吸引到地下來。這是一種很簡單的行政干預方式,而不是市場化定價的方式。

  統(tǒng)一定價時,北京地鐵的運營線路才100多公里,現(xiàn)在已經(jīng)400多公里了。

  一任領(lǐng)導只管一任事,當時能快速解決擁堵,就降低票價,但沒有整體、長遠考慮預算、財政、投資、運營等方面一大套的東西。有人用一句簡單的形容這種定價模式:“今天我蹲下來,明天再讓別人站起來。”下一任領(lǐng)導接手時,原來的定價模式就成了大麻煩。負擔不起,漲價又怕被罵,“票價很難站起來”。

  如果定價2元,規(guī)劃就要把地鐵修得大大的,就不是現(xiàn)在的六節(jié)車編組,可能需要八節(jié)車編組,就不是現(xiàn)在運營的B型車,可能需要變成A型車,A型車更大、更寬敞,F(xiàn)有的絕大多數(shù)線路都是六節(jié)車編組、B型車載客,不堪重負。

  記者:是的。乘客對票價很敏感。地鐵投資、建設、運營成本那么高,現(xiàn)有的票價能收回成本嗎?

  林總:你們可能在網(wǎng)上都能看到相關(guān)的報道,現(xiàn)有的票價肯定不能收回成本,不然就不會有財政補貼這一說了。2012年,軌道交通北京市財政補貼投入為36.9億元。2013年,財政投入會更多一些,F(xiàn)在北京市財政壓力大了,漲價的呼聲就高起來了。

  記者:地鐵漲價的新聞一出來,網(wǎng)上罵聲一片,對一個外地戶籍來京工作的人來說,交了很多稅,卻沒有任何一個途徑可以收回來,除非能在北京拿養(yǎng)老金。目前看,地鐵補貼是上班族們能享受到的。現(xiàn)在連這一部分都不給了,那罵的聲音就出來了。

  林總:從我們地鐵人的角度來講,用市場的觀點去看這個事情的話,任何一個行業(yè)大家都應該按照市場規(guī)則來去辦理。很簡單來看看,兩元票價是不是市場規(guī)則呢?

  記者:肯定不是的。

  林總:全世界的地鐵天經(jīng)地義按里程收費,怎么可能是固定收費。先不管說漲不漲價,咱們先討論一個道理,就是說地鐵應不應該按里程收費?在全世界,可能只有平壤和北京是單一票價。如果把地鐵納入到了政府福利的范疇,政府有沒有這個實力?我們認為地鐵是一個純粹的市場化的產(chǎn)物,地鐵應該市場化的經(jīng)營。

  市場化地去看待票制和票價的問題,香港地鐵是每年都在漲價,因為CPI在漲,所以每年會調(diào)整價格。他們也會體現(xiàn)福利的一方面,在漲價的同時,會給老人更多的優(yōu)惠,給學生更多的優(yōu)惠。漲價肯定有人罵,但是漲價會征求公民的討論、政府的批準,政府也會批,這就是一個市場機制。

  其實2元票價本身,我覺得是對市民的一大傷害。因為定價本身就不專業(yè),不科學,表面上是一個惠民,表面上是給所有來首都的乘客占便宜,然后,老百姓納稅,財政再去補貼,就讓地鐵運營公司的賬務變成了一筆糊涂賬,財政補貼到底合不合理?應該補貼多少?沒有人追究這個。到最后還是羊毛出在羊身上,還是老百姓要承擔的。

  如果票價調(diào)整以后,對地鐵客流的品質(zhì),客流的結(jié)構(gòu),方向都會有比較大的變化。

  記者:地鐵漲價后,對客流量有影響嗎?

  林總:現(xiàn)在,每天的地鐵乘客中的大概30%是非通勤人口,70%是通勤人口?土鞯慕煌ㄐ袨槭欠浅碗s的,真的是變1毛錢價格,客流都會變動很大。要漲1毛錢,有些在意成本的人,就不下地鐵了,就去坐公交了。漲價要靠現(xiàn)有的數(shù)據(jù),要靠常年的分析去定,不是隨意的。我們的閘機很先進,有這個數(shù)據(jù)統(tǒng)計的功能。

  記者:有人說,北京地鐵漲價會牽扯到政府維穩(wěn)的問題,您怎么看?

  林總:北京地鐵漲價的傳聞好象已經(jīng)變成一個政治事件。假如是開放了,大家就按照一個市場化的機制來去定,成本算清楚,不是說要賺多少錢,至少不賠,未來的可行性,未來的人口數(shù)量等方面,按照交通本身的規(guī)律去計算,很有可能起步價至少是4塊錢,市政府根本擔不住,全北京會炸窩,又變成了一個影響社會穩(wěn)定的事件。

  記者:如果總是行政思維在地鐵漲價中起作用,乘客永遠都不會滿意的。

  林總:有個理論說,一個不被信任的政府,做出來的任何事,哪怕是件好事,也不會被人信任。北京市政府在其他層面,比如車輛搖號、房價調(diào)控、車輛限行等方面失掉了很多公信力。到現(xiàn)在,地鐵要漲價,就變成很困難的事情。

  說到底,政府要真正按照市場化的機制來做漲價這件事,增加決策的透明度,提高政府的公信力,才能不至于使?jié)q價這件事發(fā)展為維穩(wěn)事件

  記者:現(xiàn)行的票制模式、行政干預對你們地鐵員工的工資收入、心態(tài)也會有影響吧?

  林總:北京地鐵員工收入分成不同的層面,屬于社會行業(yè)中比較普通的收入水平,比如說站務人員都差不多,三四千塊錢。

  記者:比想象中的低。他們幸福感強嗎?我看您是有點憂國憂民。

  林總:我已經(jīng)老了,我覺得我是這樣一個觀點,其實我們可以選擇職業(yè),但我們不能選擇父母,不能選擇祖國。就說我們在這個國家,還是應該去為這個國家創(chuàng)造東西。如果我們僅僅是因為政府的原因,政治的原因,我們就放棄,或者是我們?nèi)ヌ与x,那所有人都逃離的話,逃避的話,這個國家、這個民族就沒有任何的希望,所以說我覺得我們在這里一分鐘,就盡我們的力量做好我們的本職工作。

  政治、政府,我們無可左右,甚至我們有一天,我們也無可逃避,就是我們可能會,我經(jīng)常會說,會殃及到每一個個人,現(xiàn)在表面上殃及到了你的生活,方便、便利、福利等等,但是很有可能還會有更深層次的傷害性的東西,很多很多的法治不健全,影響到了每一個人,但是沒辦法,那也只能夠撞大運。

  就像狄更斯說的,我們在一個最差的年代,但是我們也在最好的年代。你要在一個時代里邊你就要說一個時代的話,你就要去做一個時代的事情,你不能說我要選擇一個時代,或選擇一個國家,你沒有這個權(quán)利,那還有更差的時代,還有戰(zhàn)爭的時代,還有"文革"的時代,所以我們在這個時代里面,就盡心盡力地做好我們自己的工作,為老百姓出行,能夠做多少就做多少。

  政府行政干預導致地鐵商業(yè)經(jīng)營損失嚴重

  記者:政府的干預給地鐵公司帶來過商業(yè)損失嗎。

  林總:地鐵里曾經(jīng)賣報紙,很正常。發(fā)免費報紙也很正常,這也是一種乘客資訊。兩年以前,有一個領(lǐng)導到地鐵里來調(diào)查,突然以安全為理由,要求地鐵全部禁報。第二天開始不讓賣報紙了,所有的《京華時報》、《新京報》等等全禁了。后來報紙上討論和爭議了很久,才算恢復。

  地鐵運營本身就是一個很市場的事,領(lǐng)導就一句話,不管你后面的商業(yè)合同是怎么樣的,他就一句話,你愛損失損失,跟他沒關(guān)系,他喝他的酒,他吃他的肉,F(xiàn)實就是這樣子,所以我們只能夠在這個現(xiàn)實之中生存。

  記者:您作為一個這行業(yè)資深人員,覺得地鐵運營一個比較市場化的模型應該是什么樣子?

  林總:很多人說,香港其實已經(jīng)提供了這種模型,至少可以借鑒。歷史上,香港其實曾經(jīng)面臨過比北京還要嚴重的交通問題。它的人口密度和面積方面的情況,比北京要惡劣得多。香港其實就在1970年代,下定決心去發(fā)展地鐵,制定了一個長年的規(guī)劃。其中,最主要的是政府制定了這樣一個模式,就是"地鐵+物業(yè)"模式。這個模式運行的規(guī)律是,不斷地由地鐵建設來引導新的居住區(qū)的發(fā)展,即在比較偏僻的郊區(qū),先把地鐵修通,然后把商場蓋起來,把樓蓋起來,借此吸引居民到此居住。它一點一點地發(fā)展到今天為止,里程數(shù)也就200公里,但是50%的人出行都靠地鐵,都在地鐵內(nèi),地鐵很寬敞,很舒適,冬暖夏涼,大家都不用開車,在這樣一個密度下,交通基本上不堵。

  在香港乘地鐵,你想去哪就去哪,能夠?qū)崿F(xiàn),這樣的話就變成了一個良性的循環(huán)。它的投資能夠解決,地鐵公司能夠生存,老百姓的交通成本是高一些,但是也能夠接受,因為地鐵給老百姓帶來了真正的效益:便利、有效、高效。在香港,老百姓有很多時間可以節(jié)省出來,還可以去賺錢。而在北京,你永遠不知道你出去之后,你什么時間能到那個地方,你是什么感覺呢?比如,我要去你們公司的時候,我跟你約好了五點,我怎么我也得3點半就出發(fā)。你在香港你可能就只需要在半個小時之內(nèi),就肯定能夠抵達那個地方,所以說地鐵運營是一種經(jīng)濟,交通便捷帶來的是一種經(jīng)濟的蓬勃,一種更為節(jié)約的更為低碳的經(jīng)濟方式,也是一個城市的最根本的一種活力。

  學習香港的先進經(jīng)驗,就需要消除北京地鐵投資、建設、運營中違背市場經(jīng)濟的東西,得慢慢去磨啊,去調(diào)啊,即使代價多一點,就像我們的霧霾一樣,積重難返。即使積重難返,也還得返,因為那樣才有前途。

(責任編輯:編輯J1)
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